[Calten]

El Siber (02 Февраль 2023 - 01:07) писал:

90% этого сообщения как про меня. Сразу не было смелости здесь ответить. Только моя пропасть чёрная, и я её люблю, мы с ней питаемся друг от друга.
И отделяться друг от друга не любим, когда приходится, мне не комфортно, работа идёт еле-еле. А в темноте своей я творю с удовольствием.
Но и она мне жизни спокойной не даёт, только если я её питаю, мне хорошо - гулянки, экстрим, музыка - если нет этого, жить не охота.
Устроиться в обществе, в системе - сложно. Нравится быть в себе, в мире уже мало что интересует. Иду туда, куда повелевает моя чернота.

Рада, что вам что-то откликнулось в этой теме, даже такое. И рада, что вы все же ответили. Мне кажется, очень важно встречать размышления, похожие на свои собственные. Особенно если это, скажем так, не совсем принятые размышления)

El Siber (02 Февраль 2023 - 01:07) писал:

Может, подружитесь с Вашей серой пропастью. Может, там завалялся какой-нибудь Ваш талант, который станет смыслом.

А вот это очень интересный совет. Правда) Возможно, просто надо научиться с этим жить, и тогда это будет нормой. Потому что я, в принципе, так и живу, только без особого удовольствия. Но кто мешает мне учиться получать удовольствие, не открещиваясь от, как вы говорите, моей серой пропасти. Красиво звучит, не поспоришь)

Расскажете еще что-нибудь о вашей жизни?

And (02 Февраль 2023 - 22:07) писал:

Сама "твоя" Жизнь бессмыслена как био оболочка, живёшь только для кайфов как по мне, но есть передача генов (выживание самой "сущности"), кончно можно спастись думая об этом и передовать знания (если таковые имеются в мозгу у тебя))своим детям и внукам. Остальное просто философия. Иногда хочеться не проснуться, но от чувства переживая о детях мысли такие реже. Если болезнь - к доктору, По-другому никак, никакая философия не поможет.

На мой взгляд, не нужно приводить в этот мир детей, если не чувствуешь себя здесь комфортно и безопасно.
Но да, пожалуй, в глобальном смысле жизнь бессмысленная.

[Zorba]

Не посещает ли вас желание исчезнуть из этого мира? Этот мир основной. Так что будем верны земле как Ницше говорил. На какую нибуть заоблачную виртуальность слюни пускать не хочу. унизительно. Ошо почитайте Любовь Свобода Одиночество. вот это философия которая работает. если человек не совсем труп конечно.

[El Siber]

Calten (03 Февраль 2023 - 23:17) писал:

А вот это очень интересный совет. Правда) Возможно, просто надо научиться с этим жить, и тогда это будет нормой. Потому что я, в принципе, так и живу, только без особого удовольствия. Но кто мешает мне учиться получать удовольствие, не открещиваясь от, как вы говорите, моей серой пропасти. Красиво звучит, не поспоришь)

Вот и я открещивалась, ибо нормальные люди живут по-другому, но понимаю, что не смогу, не хочу быть другой. Поэтому просто принимаю эту свою сторону,
чтобы не вредить себе, не углубляться в мысли о том, как же всё бессмысленно, я слушаю или пишу музыку. И, когда я этим занимаюсь, во-первых, избегаю
реальности, во-вторых, выпускаю свои переживания наружу. То есть я не могу остаться наедине с реальностью, мне надо хотя бы думать о том, что у меня
внутри есть то, что меня укроет, в случае чего.
Очень боюсь, что однажды иссякнет этот источник, и мне ничего не останется делать.

Calten (03 Февраль 2023 - 23:17) писал:

Расскажете еще что-нибудь о вашей жизни?

Начала недавно тему на Личной территории, там пытаюсь как-то структурировать свои мысли, чтобы разобраться в себе, потому что в последнее время слишком
много всего в голове.

[Calten]

El Siber (04 Февраль 2023 - 00:38) писал:

Вот и я открещивалась, ибо нормальные люди живут по-другому, но понимаю, что не смогу, не хочу быть другой. Поэтому просто принимаю эту свою сторону,
чтобы не вредить себе, не углубляться в мысли о том, как же всё бессмысленно, я слушаю или пишу музыку. И, когда я этим занимаюсь, во-первых, избегаю
реальности, во-вторых, выпускаю свои переживания наружу. То есть я не могу остаться наедине с реальностью, мне надо хотя бы думать о том, что у меня
внутри есть то, что меня укроет, в случае чего.
Очень боюсь, что однажды иссякнет этот источник, и мне ничего не останется делать.

Начала недавно тему на Личной территории, там пытаюсь как-то структурировать свои мысли, чтобы разобраться в себе, потому что в последнее время слишком
много всего в голове.

Извините, что я долго не отвечала. Хотела вам ответить сразу, но все время не хватало сил и энтузиазма. И сейчас не хватает, хотя я хочу обсудить ваше видение жизни и вашу тему, мне они интересны.

[El Siber]

Calten (06 Октябрь 2023 - 13:33) писал:

Извините, что я долго не отвечала. Хотела вам ответить сразу, но все время не хватало сил и энтузиазма. И сейчас не хватает, хотя я хочу обсудить ваше видение жизни и вашу тему, мне они интересны.

Вообще ничего страшного, что не отвечали, я всё понимаю. Как можно обижаться на людей в палате №6)))
Моё видение жизни доставляет мне трудности, но я его уважаю. Сейчас мне стало лучше, причины не знаю. Надеюсь, полегчает и вам. Мне тоже было бы интересно пообщаться, так что, если будет желание и возможность, пишите куда-нибудь. Вместе легче справляться, и другая точка зрения часто по-новому раскрывает ситуацию. Я вот раньше была очень продуманной, так как боялась даже маленьких неудач. Знаете, задать вопрос, сказать лишнее слово. Не столько страшно, сколько бессмысленно, и пока думаешь, насколько это рационально, - момент ушёл. Сейчас стараюсь меньше париться, и получаю больше информации о мире, так как пробую идти на контакт с людьми. Может, общение чем-то и вам поможет.

[Calten]

Разышления перед походом к психиатру.
Я очень хочу общаться, честное слово, по крайней мере мне так кажется, но у меня не хватает сил. Так что я обязательно прочитаю, если кто-то здесь что-то напишет, обязательно отвечу мысленно, но не знаю отвечу ли текстом.

В общем, это правда текст, который я пишу перед походом к психиатру. Пойду либо на следующей неделе, либо через неделю, может, поможет, посмотрим. Но мне кажется, не поможет. Я так и представляю, как говорю психиатру: "вы знаете, я, конечно, думаю о суициде, но я периодически думаю о нем уже около 15 лет, кажется, поэтому для меня это как бы норма. Вы знаете, я не хочу жить, но до этой поры вроде как получалось, иногда даже успешно, поэтому я не уверена, что это реальное показание к приему антидепрессантов. Вы знаете, я бы пошла на эвтаназию послезавтра, если бы она была доступной, и ни капельки бы не усомнилась, разве что подумала - пойти послезавтра или еще постараться развлечь себя недельку? Но разве это не естественно? Объясните, почему это считается не естественным".

Я не могу сказать, что мне не нравится жить. Я вижу много положительного в жизни. Я вижу красивые цветы, я ем вкусную еду, иногда я с удовольствием смотрю фильмы. Но всего этого так недостаточно. Это все так поверхностно, так неглубоко. Иногда мне больно из-за прочитанных книг или просмотренных сериалов - и мне так нравится такая боль, которая сродни восторгу, потому что она затрагивает какие-то глубокие струны моей сущности. Знаете, те, которые должна затрагивать любовь, наверное, или, может, еще что-то.

Иногда мне кажется, что вся тщетность, и темнота, и скука, которые я испытываю, - из-за того, что эти струны моей сущности очень глубоко. У других они не настолько глубоко, поэтому у других получается жить более полной жизнью, более насыщенной. Им легче чувствовать. А мне сложно. О, как бы я могла чувствовать, если бы "вытащить" эти струны! Но я не могу. Да, может, и не нужно это, я не знаю.

Однако в последнее время мне стало легче испытывать отрицательные эмоции: страх, зависть, злорадство. Мне так не нравится то, что я кому-то желаю чего-то неприятного, хоть и понимаю, что это от зависти. От того, что я устала не иметь того, что имеют другие (это я о любви к жизни и об энтузиазме преодолевать трудности). Ловлю себя на мысли, что если и дальше так будет продолжаться, я определенно стану более плохим человеком, и это противно. Негативных эмоций в моей жизни сейчас больше, чем положительных, и больше, чем вообще никаких. Обычно состояние "вообще никаких искренних глубоких эмоций" преобладает. Но сейчас, как мне кажется, это начало меняться, и мне это не нравится. Мне все чаще становится страшно - и это тоже явная отрицательная эмоция.

Выводов не будет. Или, может, позже я до чего-то еще додумаюсь. Это текст для себя - и, может, для кого-то еще. Потому что лично мне приятно было почитать здесь мысли, которые мне тоже приходили в голову. Приятно было прочитать, что где-то есть кто-то, который думает хоть капельку как я. Часто мне казалось, что я такая же, как многие здесь. Иногда - что я и здесь не вписываюсь и даже здесь меня не поймут) Правда, наверное, где-то посередине)
Возможно, позже я допишу сюда еще какие-то более пространные и менее жалостливые размышления. Хотела бы написать что-то поэтичное и меланхолическое о цветах, например) В последнее время видела много роз.

[xfate]

Что-то немного похожее у меня - тяга к социализации в реале в другом месте среди интересных мне людей, но много ограничивающих факторов и приоритет на выживании к сожалению.
Стараюсь что-то делать в своем "фрактале", частично помогает "держаться" на околонулевой точке эмоциональной.
Да таким образом сложно, но надеешься на лучшее, хотя уже кажется все совсем поздно, но как есть и цели тоже остались.

Негатива да много, приходится в такой среде трудиться.

Мне кажется "у нас" больше вопрос "о принятии ситуации" и действовать исходя из того что имеешь.
Желания конечно далеко не здесь и где все гораздо лучше - и да оно достает неимение.. эти необходимые грани жизни.

Нацеливаешься на маленьке шажки и как-то продвигаешься.

Сообщение отредактировал xfate: 08 Июнь 2024 - 01:36

[El Siber]

Calten, да, есть здесь те, кто думает отчасти, как вы) Если что, я всегда буду рада пообщаться, когда будет такая потребность у вас.
Нет сил - знакомо. Мне помогло - не насиловать себя. Пусть идёт, как идёт, есть усталость - надо отдохнуть. Много времени и сил отнимала та же обязаловка в общении с близкими.
Пришлось сократить, чтобы восстановиться. Угрюмая я - никому от этого не лучше.

Красота и положительные стороны жизни - это и есть сам человек, как он воспринимает. Почувствовать что-то - я это понимаю, как найти ключ к себе самой. Вытаскивать, наверное, необязательно.
Надо быть собой и как бы найти тот самый ключ. А он точно есть, иначе не было бы нас в этом мире. Это может быть сложное сочетание, у каждого своё. Часто не нужно делать ничего специально, чтобы найти, нужно просто продолжать идти (иногда ползти). Часто надо для этого отпустить всё. Проще это сделать, когда нет особо важных зон ответственности в жизни. Если не успели обременить себя ими - добро пожаловать в клуб - вас ничего не связывает, почему бы не расправить крылья? Даже если есть много обязательств, как правило, человек не один, вокруг много добрых людей, от близких лучше не отворачиваться, даже если они не шарят в тактичности и личных границах, если они +- обычные люди, обычная семья, они желают нам добра, не всегда могут это показать, но глобально видно, как человек к тебе относится.

Самое главное, чем хотелось бы поделиться - как сама к себе относишься. Что-то тебе нравится, а что-то противно - уважай это в себе и иди туда, где нравится.
Вот есть негативные эмоции к другим - пусть будут) Заслужили, наверное) В разумных пределах это даже хорошо - поненавидеть иной раз. Вот, возможно, когда всё в себе, и открещиваемся от негатива, он углубляется, а так - рассеивается по чуть-чуть сразу, как только почувствовали - сразу наружу. Никто не умрёт от этого. Может, наоборот, поймут те же близкие, что с вами так нельзя (из своего примера).

Не знаю, может, я и не понимаю вас полностью, но мне хочется вас поддержать и сказать, что есть просветы, в это окно можно попасть, есть дать ему возможность себя притянуть.
Удачи во всём! Пишите на форум, если будет желание, это тоже может помочь.

[offcast]

Calten (07 Июнь 2024 - 23:49) писал:

Я очень хочу общаться, честное слово, по крайней мере мне так кажется, но у меня не хватает сил. Так что я обязательно прочитаю, если кто-то здесь что-то напишет, обязательно отвечу мысленно, но не знаю отвечу ли текстом.

Привет. А я просто напишу, что рад тебя видеть)

[Calten]

offcast (08 Июнь 2024 - 09:39) писал:

Привет. А я просто напишу, что рад тебя видеть)

Привет!
Я обновила "обсуждения" - и увидела, что в моей теме отписался ты (так как ты последний оставил сообщение, сначала увидела только тебя). И пока открывала свою тему, уже знала, что независимо от того, что ты написал и будет ли мне что на это ответить, я напишу "я рада тебя здесь видеть". Я зашла - и увидела то же самое)

Так невообразимо мило, что нашлись люди, которые сразу ответили, что я точно позже отвечу, спасибо.

[Calten]

xfate (08 Июнь 2024 - 01:32) писал:

Что-то немного похожее у меня - тяга к социализации в реале в другом месте среди интересных мне людей, но много ограничивающих факторов и приоритет на выживании к сожалению.
Стараюсь что-то делать в своем "фрактале", частично помогает "держаться" на околонулевой точке эмоциональной.
Да таким образом сложно, но надеешься на лучшее, хотя уже кажется все совсем поздно, но как есть и цели тоже остались.

Негатива да много, приходится в такой среде трудиться.

Мне кажется "у нас" больше вопрос "о принятии ситуации" и действовать исходя из того что имеешь.
Желания конечно далеко не здесь и где все гораздо лучше - и да оно достает неимение.. эти необходимые грани жизни.

Нацеливаешься на маленьке шажки и как-то продвигаешься.

Да, вот с социализацией у меня то же самое. До меня в последнее время наконец дошло, что мне просто люди преимущественно не нравятся, преимущественно мне с ними сложно, не интересно, а иногда даже неприятно. А вот с теми людьми, которые мне нравятся, я действительно имею силы и желание общаться, но это надо перейти на более близкую дистанцию и преодолеть стадию "почти незнакомы". Из-за того, что люди мне обычно не нравятся (впрочем, как и я людям, буду честной), преодолеваю я эту стадию очень нечасто)

И вот о маленьких шажках - тоже верно. Иногда, когда накрывает не так, как в последние дни, а меньше, я именно так и делаю. Еще немножко, еще вот это, а вот тут уже будет какая-то плюшка - и, может, чуть полегче станет... У вас тоже так?

[Calten]

Очень здорово, что люди придумали, сделали и продолжають делать Палату №6. Меня не отпустило, но после сегодняшнего утра на душе стало чуть теплее. И от того, что это произошло, теплеет еще больше.

Я сейчас не хочу говорить о каких-то своих конкретных проблемах из реальной жизни, я от них устала. И от самого их наличия устала. Мне больше нравится, что здесь я могу абсолютно искренне и откровенно выливать свои чувства и размышления. Порой они, может, не вполне объективно говорят обо мне как о личности в целом, но они всегда искренние в определенный момент (а я не склонна бросаться из крайности в крайность, если что).

Я хотела написать поэтичный философский текст о розах, такой, знаете, чтоб напоминал Андресена и Ремарка одновременно, но напишу об овцах. Недавно в селе я видела, как несколько овечек - взрослых и маленьких - обступили каменный столп и облизывали его. Видимо, из-за того, что им для организмов нужен был мел. И это было так удивительно, понятно и забавно одновременно. Овцы не реагировали на автомобиль, который мог бы врезаться в них, если бы не остановился, потому что упорно пытались съесть немного мела. Можете представить эту картину.
И я так обрадовалась этому зрелищу. Оно так выбивалось из общей испытываемой мной комбинации страха, недовольства, усталости и уныния. Это было совершенно неуместно для моих внутренних ощущений и поэтому же смешно, и поэтому не выходило у меня из головы.

О чем я, собственно: думаю, очень хорошо, когда удается ощутить даже несущественные и кратковременные, но положительные эмоции. И когда удается концентрироваться на них. Как видите, сегодня, в том числе благодаря форуму, получился неплохой день.

[Calten]

Илья (09 Июнь 2024 - 00:51) писал:

Привет, знаешь, хочу сказать, что мысли о суициде имеют место быть, но знай, что даже незнакомым людям(как я) не хочется, чтобы ты покидала этот мир. Не знаю как это объяснить, но мне на тебя не все равно.

Привет. Это мило с вашей стороны!
Я пока отодвинула мысли о суициде, они присутствуют только на фоне. Сейчас тяжко и одиноко, но пока не настолько. Спасибо.

[Calten]

El Siber (08 Июнь 2024 - 01:50) писал:

Calten, да, есть здесь те, кто думает отчасти, как вы) Если что, я всегда буду рада пообщаться, когда будет такая потребность у вас.
Нет сил - знакомо. Мне помогло - не насиловать себя. Пусть идёт, как идёт, есть усталость - надо отдохнуть. Много времени и сил отнимала та же обязаловка в общении с близкими.

Да, я обычно, так и делаю - и поэтому иногда пропадаю. Но, справедливости ради, стоит сказать, что иногда я пропадаю еще и от того, что по моим ощущения в жизни все временно налаживается, и мне удается некоторые месяцы жить так, как живут "нормальные люди") Просто жить.
Сейчас мне одиноко, временами тяжело, временами грустно, поэтому некоторое время я точно буду тут. Скорее всего, достаточно регулярно, потому что чувство одиночества заставляет меня строчить посты / сообщения) Раньше я в такие моменты только читала, а сейчас наоборот хочется размышлять и вести диалоги.

El Siber (08 Июнь 2024 - 01:50) писал:

Красота и положительные стороны жизни - это и есть сам человек, как он воспринимает. Почувствовать что-то - я это понимаю, как найти ключ к себе самой. Вытаскивать, наверное, необязательно.

Красиво и очень правильно звучит.
Насколько я помню, вы ключи к себе, кажется, подобрали? И подружились с собой?
Какие вы видите положительные стороны жизни?

El Siber (08 Июнь 2024 - 01:50) писал:

Не знаю, может, я и не понимаю вас полностью, но мне хочется вас поддержать и сказать, что есть просветы, в это окно можно попасть, есть дать ему возможность себя притянуть.
Удачи во всём! Пишите на форум, если будет желание, это тоже может помочь.

Спасибо большое.
Я помню, что вы еще раньше писали, что во многом понимаете меня. И то, что вы пишете, хорошо понимаю и я, как мне кажется. Поэтому, как ни парадоксально, я и редко отвечала вам, - потому что потенциально многое можно обсуждать. И вы, вроде бы, не против. А я не знала хватит ли у меня сил поддерживать беседу. Последних полторы недели выдались для меня очень тяжелыми, как раз вчера стало полегче, в том числе и благодаря Палате, поэтому сейчас - может, и недолго, но - сил точно хватит)

[El Siber]

Calten (10 Июнь 2024 - 00:27) писал:

Насколько я помню, вы ключи к себе, кажется, подобрали? И подружились с собой?
Какие вы видите положительные стороны жизни?

Я такого не помню) Так, чтобы совсем подобрать - пока нет. Не уверена, что смогу в этом отношении говорить о себе глаголом в совершенном виде. Всё в нескончаемом процессе и настроение меняется иногда очень резко, и иногда надолго.
Какие-то комбинации лучше работают, их придерживаюсь. Например, комбинация - больше выражать эмоции в общении, и меньше общения для меня работает лучше, чем стараться не обидеть уязвимых вокруг меня людей и чаще общаться с ними, в том числе и для того, чтобы они не обижались из-за отсутствия внимания.

Подружиться с собой - скорее да, себя уважать и выбирать в первую очередь - мне это кажется очень классным. Для этого ещё важно дружить со всем, что ты делаешь и чем себя окружаешь. Тогда легко делать что-то и для других. Из всего сказанного и происходят положительные стороны жизни для меня. Жизнь моя - всё, что у меня есть. Рационально рассуждая. Подбирать комбинации, пока могу, уворачиваясь от плохих сторон жизни. Так понимаю, в одиночестве это делать проще, чтобы с наименьшими затратами.

[El Siber]

Calten (03 Февраль 2023 - 23:17) писал:

Возможно, просто надо научиться с этим жить, и тогда это будет нормой. Потому что я, в принципе, так и живу, только без особого удовольствия. Но кто мешает мне учиться получать удовольствие, не открещиваясь от, как вы говорите, моей серой пропасти.

Всё же не начали рисовать всеми оттенками серого?) Или танцевать контемп) Серый - самый красивый цвет.

[xfate]

El Siber (10 Июнь 2024 - 18:56) писал:

Серый - самый красивый цвет.

Если брать по компам - это равное количество "цвета" по каждому цветовому каналу - о даа вот она симметрия, гармония и дзен
К примеру один из множества "серых" - r 150 / g 150 / b 150 (red / green / blue)
Только 0 / 0 / 0 будет Черный, а 255 / 255 / 255 Белый - все остальное можно считать Серым ))) от 1 до 254 ))

Calten (09 Июнь 2024 - 00:02) писал:

И вот о маленьких шажках - тоже верно. Иногда, когда накрывает не так, как в последние дни, а меньше, я именно так и делаю. Еще немножко, еще вот это, а вот тут уже будет какая-то плюшка - и, может, чуть полегче станет... У вас тоже так?

Именно так - стараться действовать в периоды "простветов".
Типо делать выбор "шажки" по возможности и эти самые "шажки" всегда в Максимальном приоритете когда можем трудиться.

Даже можно выработать привычку - поделать что-то "по мелочи", а потом "релаксировать", отвлекаться...
Так по чучуть, но желательно как можно чаще.

[El Siber]

xfate (10 Июнь 2024 - 23:05) писал:

Если брать по компам - это равное количество "цвета" по каждому цветовому каналу - о даа вот она симметрия, гармония и дзен

О, прикольно! Ну и чувствуется гармония в сером)

[Calten]

El Siber (10 Июнь 2024 - 18:40) писал:

Я такого не помню) Так, чтобы совсем подобрать - пока нет.

Тогда, возможно, я что-то неправильно восприняла или неправильно запомнила.

El Siber (10 Июнь 2024 - 18:40) писал:

Подружиться с собой - скорее да, себя уважать и выбирать в первую очередь - мне это кажется очень классным. Для этого ещё важно дружить со всем, что ты делаешь и чем себя окружаешь. Тогда легко делать что-то и для других. Из всего сказанного и происходят положительные стороны жизни для меня. Жизнь моя - всё, что у меня есть. Рационально рассуждая. Подбирать комбинации, пока могу, уворачиваясь от плохих сторон жизни. Так понимаю, в одиночестве это делать проще, чтобы с наименьшими затратами.

Это здорово. И если у вас получается искренне ценить жизни - это тоже здорово.
Мне кажется, в одиночестве - проще до определенной поры. По крайней мере у меня так: через некоторое время одиночество уже перестает давать мне силы и возможность лучше концентрироваться; оно наоборот начинает утомлять и давить.

El Siber (10 Июнь 2024 - 18:40) писал:

Всё же не начали рисовать всеми оттенками серого?) Или танцевать контемп) Серый - самый красивый цвет.

Очень поэтично звучит)) Да, возможно, понемногу начала. Как-то постепенно оказалось, что осознав и признав, что я явно отличаюсь своим восприятием жизни от среднестатистического человека, жить стало немножечко легче. И форум, наверное, определенное влияние оказал. Иногда испытываю не зависть - тщетность по поводу того, что людей получается жить "по-человечески", а у меня нет. (это из "Дюны", кстати, не дословная цитата: "- вы испытываете к ним зависить? - нет, тщетность". вот у меня так же) Сейчас еще больше перестала заморачиваться этими своими отличиями и, кажется, это помогает. Что делать дальше - пока не понятно)
Еще одно "но" состоит в том, что подобное вряд ли особенно привлекает окружающих. Если судить по моему кругу общения - совсем не привлекает, что уж)) Хорошо бы, чтобы было по-другому.